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立憲民主党


立憲民主党について話すところ。 民進党が保守主義を掲げる希望の党へ合流を進める中、それを受け入れないリベラル系議員が参加することを見通して、2017年10月2日に枝野幸男が結成を宣言し、翌日10月3日に結成された。

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[1687] ナエごん

2017/11/21 15:07

>>1685

つまりは、借り物の意見じゃダメって話だよね。

資料貼り付けて、さも客観性を装ってるが、どうせ資料選定時点で意図が有るんだろうし、ならば自分の意見で締め括るべきだよね。

学者や著名人だって所詮は人間だし、述べた意見にベクトルが掛かるのは当然。

そこを無視して、「〇〇が、こう主張してる(から正しい)」的な論法じゃ、説得力に欠けると思う。




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[1686] 匿名

2017/11/21 14:43

>>1685
でも、「質」ってモノもかなり大切よ。

そもそも、ここは「政治系」のスレッドでしょ?
「政治系」ってことは「社会系」ってこと。
「社会系」ってことは、集合的全体的つまり「客観性が重要」ってこと。

意見っていうは、「結論」「過程」「目的」「根拠」の四要素で構成されてるけど…
「結論」→決定的、絶対的、主体的な役割
「過程」→補助的、相対的、主体的な役割
「目的」→未来的、主観的、属性的な役割
「根拠」→過去的、客観的、属性的な役割

ほら、「根拠」って大事じゃないの。
「根拠」といえば、「資料提示」よね。

「目的」も重要といえば重要だけど、「伝統を守る」っていうのも目的だからね。



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[1685] 匿名

2017/11/21 13:59

誰かの意見や資料をよく出してる人がいるけど、それが全て正しい訳ではありません。
色々な意見や思いが存在してる中では、それに相反する意見や思いが沢山存在してます。
他人の意見や資料ではなくて、自分はどう思ってるとコメントして欲しいですね。
せっかく色んな意見を発信出来る場所なんだからさ。
どれが正しいと言い切れる問題では無いですよね。



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[1684] 匿名

2017/11/21 13:10

いつの間にか
【天皇制を語ろう】のスレに
なってしまった…。



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[1683] もうだめぽ

2017/11/21 12:59

>>1680
竹田先生の言葉を借りれば、天皇は国民統合の象徴であり、非の打ち所のない存在であり続けなければならない
それが女系天皇が成立してしまうと、ある人は認めてある人は認めないという非の打ち所のある天皇になってしまい、天皇の正統性が揺らぐことになってしまう

ちなみに皇位継承順位1位は皇太子徳仁親王、2位は秋篠宮文仁親王、3位は悠仁親王、4位常陸宮正仁親王
でこの4人だけ
旧宮家の天皇の血筋を引く男系男子は120人ほど居ると言われる
竹田恒泰は105、6番目ぐらい




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[1682] 匿名

2017/11/21 4:38

>>1677仮に貴方のいうように直系長子で皇位継承していったとして、今の皇太子様→愛子さままでは、ほぼ異論は、でないでしょう。
ただ愛子さまの次は、揉めるでしょうね。
仮に愛子さまの結婚相手が日本人以外になった時、果たしてその子供を天皇として認められますか?
仮に貴方が大丈夫でも多くの日本人には、無理じゃないかな?
まぁ、現実的に問題になるのは、貴方や私が死んだあとだけどね。
ただ女性天皇は、認めても今まで続いた男系のみの皇位継承は、続けなければいけないと、思う。
時代錯誤がどうのこうの言うような問題では、ないと思うし、絶対に守らないと駄目な伝統だと思う。
大袈裟だが、これを崩すと日本人の根が崩れる気がする。



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[1681] 匿名

2017/11/21 1:59

>>1660
その通り。
でも、その意味が分からない人がいるようなので。

女系天皇を認めてしまえば、遺伝子的にはつながっていても、皇統は途絶え、今の皇室はなくなり、新しい皇室となる。

>>1658の答えは、
「徳川家の血を引く新しい皇室の男子となる」です。



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[1680] 匿名

2017/11/21 1:20

天皇制を語る上で、皇室の血を引く竹田恒泰の「皇室論」や天皇制の在り方を素通りしてはダメだ。



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[1679] もうだめぽ

2017/11/21 1:12

>>1677
もちろんナエごんさんの考えを否定はしませんよ
そういう考え方も多いのも理解してます
自分のは男系、万世一系に拘る側の意見として議論してますからね




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[1678] もうだめぽ

2017/11/21 0:44

>>1677
天皇家には戸籍がないけど皇統譜というのがあります
これは宮内庁にあって本物は見れないんですけど、俺もコピーは見た事がある
今上天皇の父親、その父親、と父親を遡ると(必ずしも父親が天皇の必要はないが)最後には天照大神にたどり着く(学術的に異論があるのは承知)
これが万世一系の系図
これを崩すことは何人足りとも許されないという考え方がある




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